恐嚇危害安全

臺灣嘉義地方法院刑事判決 112年度易字第602號 公 訴 人 臺灣嘉義地方檢察署檢察官 被 告 林洧仕 上列被告因恐嚇危害安全案件，經檢察官提起公訴（112年度偵 字第10868號、111年度偵字第5859號），本院判決如下： 主 文 林洧仕無罪。 理 由 一、公訴意旨略以：被告林洧仕與告訴人陳俊哲有債務糾紛，竟 基於恐嚇他人生命、身體之犯意，於民國110年10月26日21 時許，以通訊軟體LINE撥打語音通話予告訴人陳俊哲時，以 台語恐嚇稱:「若說幾咧實在的啦，若要，我跟你講，歸口. .你歸口灶（指全家的意思）攏死，嘸我絕對一定會，你想 嘛，我後壁一定會玩到底...說沒我千幾個，我自己很敢耶 。」、「我嘛呷你講一句話啦，我人嘛傳(準備)好了，我埔 里的兄弟我嘛傳(準備)好了」、「到時我說實在的，你不要 處理，我不是押你，我是押恁兜（你家）的人，我會把你兒 子還有你女兒押走，我真的埔里的兄弟真正有」等語，告訴 人陳俊哲之配偶(即告訴人)林秋慧及其等之子(即告訴人)陳 建穎、陳宣妤及陳秉昕適亦均在場聽聞，均因此心生畏懼， 致生危害於安全。因認被告涉犯刑法第305條之恐嚇罪嫌。 二、犯罪事實應依證據認定之，無證據不得認定犯罪事實；不能 證明被告犯罪者應諭知無罪之判決，刑事訴訟法第154條第2 項、第301條第1項分別定有明文。又犯罪事實之認定，應憑 證據，如未能發現相當證據或證據不足以證明被告犯罪時， 自不能以推測或擬制之方法，以為裁判之基礎。檢察官就被 告犯罪事實，應負舉證責任，並指出證明之方法，為刑事訴 訟法第161條第1項所明定。因此，檢察官對於起訴之犯罪事 實，應負實質之舉證責任。倘其所提出之證據，不足為被告 有罪之積極證明，或其闡明之證明方法，無從說服法院形成 被告有罪之心證，基於無罪推定之原則，自應為被告無罪之 諭知。而認定犯罪事實所憑之證據，無論直接或間接證據， 其為訴訟上之證明，須於通常一般之人均不致有所懷疑，而 得確信其為真實之程度者，始得據為有罪之認定，倘其證明 尚未達到此一程度，而有合理之懷疑存在時，因而為無罪之 判決，即不得任意指為違法（最高法院110年度台上字第202 3號、109年度台上字第4809號判決意旨參照）。 三、公訴意旨認被告涉犯上開罪嫌，係以被告之供述、證人即告 訴人陳俊哲、林秋慧、陳建穎、陳宣妤、陳秉昕於警偵訊之 指證、錄音光碟1片及勘驗筆錄1份為論據。訊據被告堅詞否 認有何恐嚇之犯行，辯稱：伊是因為林俊哲積欠其債務不還 ，且又以係投資其堂哥周轉不靈為由，並稱其堂哥上游有黑 道背景，其只是要反制虛張聲勢，並沒有恐嚇陳俊哲之意， 且伊講話當時陳俊哲已經與太太離婚，伊並不知道當時陳俊 哲開擴音，且旁邊有其家人等語。 四、按證據之取捨及證據證明力如何，均屬事實審法院得自由裁 量、判斷之職權，苟其此項裁量、判斷，並不悖乎通常一般 之人日常生活經驗之定則或論理法則，且於判決內論敘其何 以作此判斷之心證理由者，即不得任意指摘其為違法。又按 刑法第305條之恐嚇罪，所稱以加害生命、身體、自由、名 譽、財產之事恐嚇他人者，係指以使人生畏怖心為目的，而 通知將加惡害之旨於被害人而言（最高法院52年度台上字第 751號判例意旨參照）；再所謂恐嚇，指凡一切言語、舉動 足以使人生畏怖心者均屬之，而該言語或舉動是否足以使他 人生畏怖心，應依社會一般觀念衡量之（最高法院84年度台 上字第813號判決要旨參照），而不得專以被害人之個人感 受為斷。準此，刑法第305條恐嚇罪之成立，行為人須基於 使人生畏怖心為目的，對於被害人為惡害之通知，且致被害 人之心理狀態陷於危險不安。被告之言語及舉止是否屬於惡 害通知，尚須審酌其為該舉止之前因、背景，主客觀全盤情 形為斷，不得僅由被害人採取片斷，暨僅憑被害人主觀認定 是否心生畏怖，遽以認定構成恐嚇罪。 五、經查： ㈠ 告訴人陳俊哲等雖提出錄音光碟1片作為證明被告涉嫌恐嚇犯 行之證據，惟該錄音光碟僅有110年10月26日晚間被告與告 訴人陳俊哲通話內容之一部分，於本院審理時，被告提出前 後完整之通話內容，並經本院勘驗，詳如附件一(見本院卷㈠ 第215-235頁)。　 ㈡ 參以上開勘驗內容，被告確實有對告訴人陳俊哲口出檢察官 起訴書所載談話內容，該等對話內容固令人感受不佳，然是 否構成刑法之恐嚇罪，尚應探究事件來龍去脈、原委始末， 細繹整體談話過程，並勾稽刑法第305條恐嚇罪之構成要件 。查： 　⒈稽之案發當時前2日之110年10月24日告訴人陳俊哲至被告家中商談債務之處理時，告訴人陳俊哲乃主動提及：您們一直問我「堂哥」的部分，「堂哥」的部分，...這是屬於「黑道」的部分，此有被告提出之錄音談話內容1份附卷可參(見本院卷㈠第107頁)，足認告訴人陳俊哲當時以「投資堂哥之人」，且堂哥之組織等涉及黑道等語，用以塘塞及震懾被告等債權人。然所謂「堂哥」之人根本不存在，業據告訴人陳俊哲於本院審理中證稱：我…有跟被告坦白…，其實調錢是我自己要用的，我調錢卻跟被告說有在投資，實際上是自己的理財出狀況，…並沒有跟堂哥有投資或合作，…實際上沒有堂哥這件事等語明確(見本院卷㈢第40頁)。 　⒉另由勘驗光碟內容之前後文觀之，被告在通話中反覆、持續告知將向金管會檢舉、找檢警查告訴人陳俊哲等語，並尋求和解，希望不要演變成保險員詐欺等新聞事件等情，可知被告主要用意仍係擬透過合法手段處理債務，甚且一再反覆強調會進行該等作為；復基於與告訴人陳俊哲間之情誼，尚且表示「…或許真的有堂哥，也好呀！我會跟記者說我不會針對你，我會說的是這個地下金融組織，絕對會查的。」；另雖吹捧「檢調有一些人事關係」、誇大「公務人員5000多個剛好」云云，不過為被告虛張聲勢之姿。再者，兩人通話過程中，告訴人陳俊哲以「真的很不好意思，枉費你對我這麼好，到最後真的是越來越大洞」、「因為你對我的好，我是無話講啦，我只是覺得我真的很丟臉」等語肯認被告，並以「洧仕」、「兄弟」、「好朋友」等稱呼被告，告訴人陳俊哲在談話內容更請託被告，協助商請曾春玉(告訴人陳俊哲之其他債權人)塗銷房產之抵押權，讓告訴人陳俊哲用以貸款還債等語，兩人談話聲調平穩，總體而言，未見有何氣勢凌人、情緒起伏之過激語氣。再者，於雙方通話結束後10分鐘，告訴人陳俊哲旋即傳LINE簡訊給被告，內容為：「謝謝你、一輩子感謝你、一面流淚一面被罵、跪謝好兄弟」，雙方並約定於5日後之110年10月31日在被告家中商談債務處理等情，此有LINE對話紀錄1份存卷可參(即附件二；見本院卷㈠第84頁)，且當日告訴人陳俊哲乃係獨自一人、隻身前往，而當時也確實並未發生任何危害情事。足徵被告所為起訴書所指恐嚇之談話，無非係告訴人陳俊哲一再欺瞞被告，虛構以「投資堂哥之人」虧損為藉口塘塞被告，被告一時氣憤之氣話。細繹整體談話內容，被告係要告訴人陳俊哲不要再以謊言拖延債務清償，並出面商談債務，其辯稱並無恐嚇告訴人之主觀犯意，尚非全然不可採信。 　⒊觀諸本案前因後果，當日雙方語境及全部談話內容上下以觀 ，相互勾稽原委，被告於通話過程中，對於告訴人陳俊哲刻 意以有「堂哥」...屬於「黑道」…等幌子，躲避對被告之債 務償還，被告因此心生不平、憤怒，而加以質疑之口氣，所 言遂夾雜帶有威嚇等情緒性用語或強硬字眼反制，用以震懾 告訴人陳俊哲，且與告訴人陳俊哲長達44分鐘之談話過程中 ，於告訴人陳俊哲談及所謂「堂哥」...屬於「黑道」…等內 容為虛構時，甚還表示其希望告訴人陳俊哲實際上有所謂上 線(上游)，伊就可向檢警舉報進行調查…等語。種種均顯示 於案發當日對話之語境，被告均沉溺在告訴人陳俊哲未誠實 交代拖欠債務之實際原因，且利用被告與告訴人陳俊哲間友 誼信任關係所生之失望、憤怒情緒之反應，惟即便如此，整 體談話內容大多口吻平和、互動寒暄，甚且談及要不要施打 疫苗，建議告訴人陳俊哲不要施打等閒話家常，實與一般恐 嚇他人情事有間，被告當時談話之目的係要告訴人出面解決 其等間之債務問題，尚非無據。再觀以被告與告訴人陳俊哲 於被告口出上開言詞後，兩人尚且深入地談論處理債務事宜 ，甚至告訴人陳俊哲還請託被告協助如何處理其他債權人( 曾春玉)之抵押權問題等情，而告訴人陳俊哲並於110年10月 31日單獨前往被告家中商談債務，若其確於110年10月26日 已經心生畏懼，卻不見家人或友人陪同，單槍匹馬前至被告 家中商談債務之處理。在在可徵告訴人陳俊哲當時並未有心 生畏懼之情。綜上以言，告訴人陳俊哲與被告間，兩人談話 過程中稱兄道弟，甚且閒聊日常生活事務，具有一定程度之 熟稔，而非全然陌生，或偶然借貸之債權人與債務人關係， 應僅屬於在前述氛圍下之情緒用語表現，堪認於此情狀下， 被告之用字遣詞縱有未當，然其無非乃係宣洩對告訴人陳俊 哲未誠實交代債務狀況而不滿之情緒，要難遽認被告主觀上 係出於以使人生畏怖心為目的而為加惡害意旨之通知。且告 訴人陳俊哲亦應知情被告係處於失望、憤怒之情緒下之言語 ，尚難認告訴人陳俊哲已心生畏怖，否則不會一再回應不知 道如何面對被告等語，綜合通篇被告使用之前後文句、口氣 語調，告訴人陳俊哲之回應，無從逕認在該等情境下，已對 告訴人陳俊哲之心理上構成威脅。 ㈢ 再者，告訴人陳俊哲自陳當時已經與告訴人林秋慧離異，並 已搬離嘉義市忠孝北街原住所，卻又稱當時係回去搬運個人 物品，且開擴音，而當日（星期二）包括告訴人陳俊哲、林 秋慧、陳建穎、陳宣妤、陳秉昕均在場一同聽聞恐嚇內容等 語(見本院卷第23-24頁)，此等乃非屬一般普遍常見之情事 ；況且，被告打LINE語音，能否預見告訴人林俊哲當時係開 擴音之狀態，且家人全在身邊聽聞，衡諸常情，尚非無疑。 被告復堅稱不知告訴人陳俊哲通話當時身旁有其他家人等語 (見本院卷㈢第86-87頁)，參以談話內容中，被告與告訴人尚 且有下列之對話： 林洧仕：好，我跟你講，你家裡你太太或是你女兒，哪一 　　 位對你的情況最了解？ 　　陳俊哲：他們之前都不了解啦，我女兒現在不想了解啦！ 林洧仕：嗯。 陳俊哲：他說他們怎麼了解。 林洧仕：嗯，那你太太呢？ 陳俊哲：我太太是完全不知道我在開票這件事情，為什麼 　　 我女兒叫我太太去告我，就是這樣，一開始… 林洧仕：那她有告你嗎？她告了嘛？ 陳俊哲：沒有啦！ 林洧仕：她沒有告嗎？偽造文書這個啊？ 陳俊哲：我老婆沒有告我啦！ 　 足徵被告當時根本不知道或認識到是否有告訴人陳俊哲之家 人在其旁邊。而整個通話過程，亦無任何告訴人陳俊哲以外 之其他告訴人出聲(見附件一勘驗筆錄)，自難逕為不利於被 告之認定。是以，被告主觀上能否得知陳俊哲以外之其他告 訴人恰巧在場聽聞獲悉惡害內容，既屬存疑，自無從論以被 告有對告訴人林秋慧等人有惡害通知之故意。 ㈣ 更何況，上開談話內容係發生於000年00月00日，告訴人陳俊 哲、林秋慧、陳建穎、陳宣妤、陳秉昕遲於111年2月22日始 委託律師為告訴代理人具狀向臺灣嘉義地方檢察署提出告訴 ，此有刑事告訴狀1 份存卷可佐（見他卷第3-9頁）。告訴 人方面既已知曉以錄音自保，留存對己有利之證據資料，則 告訴人陳俊哲若因被告上開言語心生畏懼，並恐被告對其自 身或家人做出不利之舉動，衡情應極為擔心其個人及家人之 安危，而儘速提出刑事告訴，何有時隔近4個月始提出告訴 之理?準此，實難認定告訴人等人有因被告上開言語而心生 畏懼之情，被告抗辯告訴人陳俊哲係以刑事告訴箝制被告對 告訴人陳俊哲追討債務，尚非無稽。 ㈤ 至於告訴人林秋慧提出之身心科診斷證明書(111年2月9日就 診)，診斷病名：鬱症，單次發作，中度；創傷後症候群， 慢性；身心性失眠。依卷內證據，無法認定與本案有何關聯 性，要難引為不利於被告認定之依據，併予敘明。 六、綜上所述，公訴意旨認被告所涉恐嚇犯行之證據，尚難認已 達於通常一般人均不致有所懷疑，而得確信其為真實之程度 。從而，基於無罪推定之原則，自應為無罪之諭知，以昭審 慎。 據上論斷，應依刑事訴訟法第301條第1項，判決如主文。 本案經檢察官陳俊良提起公訴，檢察官陳則銘到庭執行職務。 中　　華　　民　　國　　113 　年　　2　　月　　21 　　日 　　　　　　　　　刑事第二庭 法　官　林正雄　　 以上正本證明與原本無異。 如不服本判決應於收受判決後20日內向本院提出上訴書狀，並應敘述具體理由；其未敘述上訴理由者，應於上訴期間屆滿後20日內向本院補提理由書（均須按他造當事人之人數附繕本）「切勿逕送上級法院」。告訴人或被害人如對於本判決不服者，應具備理由請求檢察官上訴，其上訴期間之計算係以檢察官收受判決正本之日期為準。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中　　華　　民　　國　　113 　年　　2 　　月　21 　　日 書記官 陳奕慈 附件一： ◎檔案名稱：110.10.26 通訊軟體LINE對話（錄音檔）.aac ◎音檔時間：勘驗時間44分26秒（LINE顯示時間41分10秒）。 ◎勘驗內容： 林洧仕：喂！ 陳俊哲：喂！ 林洧仕：所以根本就沒有堂哥這個人嘛？ 陳俊哲：堂哥已經在幾年前就沒有合作了。 林洧仕：所以根本就沒有這個人嘛？ 陳俊哲：我已經跟他沒有合作好幾年了啦。 林洧仕：所以這些全部都是你自己一個人做的嗎？這些資金的操 作啊？ 陳俊哲：之前的損失我認為說可以補救的起來，所以叫小孩都去貸信用貸款給我，我用那些錢來補，不過那些賠掉的真的補不起來，真的小孩貸款、太太貸款、還跟人家簽本票要補救那一間房子，那些錢填下去，我真的填了很多錢進去，沒有錯！但是，到最後真的是很緊張，不知道要怎麼面對你們啦！所以我這次又把堂哥拉出來，是這個原因啦！ 林洧仕：所以你很多東西講的都兜不起來啊！包括說你去做筆錄 ，叫你提供畫面，你也跟我說你在行動派出所在那個，根本就沒 有啊！這些都是你編出來的啊！沒有錯吧？ 陳俊哲：他那邊是他那邊的事情啦！這可能他那邊也有出事情， 所以我才會把我的部分推到他那邊去。 林洧仕：如果要講我們現在好好的坦誠說，你說你跟堂哥這部分 沒合作了，怎麼還會有這些事情？ 陳俊哲：我是順那個勢，把事情推到那邊，但是我已經想到沒方 法了，所以才推到那邊去，因為之前過年後虧損很多大筆的錢。 林洧仕：你是怎麼損失的？你去搞了什麼？你應該不可能只有保 險而己，之前我就有去查過了，你一定有去搞其他的部分啊？ 陳俊哲：不是啦！我跟你講，那個是我個人啦！那個時候去投資 別人的公司，當初有講好說，如果損失大家一起損失，因為那裡 出了一個洞啦！ 林洧仕：投資什麼公司？你不要再騙我了喔！你不要到現在還在編故事喔！ 陳俊哲：不是啦！那個是一個朋友來跟我借的，也不算是投資， 但是他後來有慢慢還給我，就沒有了，但是那個時候我開始資金 周轉不靈的時候，過年後的時候資金就開始周轉不靈。 林洧仕：那你朋友是差了你多少？ 陳俊哲：那個沒有多少啦！那個時候用信用貸款下去處理，也都 處理完了，那個已經沒關係了。 林洧仕：你講到後面，你後面都兜不起來，你知道嗎？ 陳俊哲：後面就是我有跟你講說，為什麼我會跟你承認挖東牆補 西牆，就是這樣子來的啦！ 林洧仕：你公司、你也有外面，也有揪好多人，你錢都還人了欸，你國泰裡面都先還別人了呢，你都先處理掉了呢，你都先處理別人的，先處理掉呢。 陳俊哲：過年過後，那邊出問題，公司只有2個人而已，那2個人 都先處理好，而且那個額度都在50萬以內，那時候都處理完了， 那個時候我還可以啦！ 林洧仕：對呀，我講的，什麼東西我都可以包容，我可以挺你，但是騙我，我真的沒辦法接受，你知道嗎？你真的在利用我對你的善良，我對你的體諒呢！ 陳俊哲：真的很不好意思，枉費你對我這麼好，到最後真的是越來越大洞，我一時著急，不知道要怎麼辦，我也不敢告訴你，因為當時我已經投下去了，無法自拔了，我不知道要怎麼處理，外面欠的也是要給人家，所以變成那時候像那天我你說的一直挖東牆補西牆，就是這個原因啦！ 林洧仕：我跟你講，我已經打算明天去跟你們國泰申訴了，你知道嗎？ 陳俊哲：你若可以一點點原諒我，我就跟你說我會趕快去賺錢，我會賺錢回來還給你啦！ 林洧仕：因為你們公司那邊我有了解了，曾春玉也去跟你們公司的人投訴了，對呀！不然他就是告到金管會而已啊！ 陳俊哲：沒有啦，因為現在就是那個我們公司又要下來詢問我，現在其實我也很煩惱這個。 林洧仕：而且你跟我說當初公司說要怎樣，其實你是自己自願退 休的呢！你9月初就自己辦自願退休了呢！然後你又對我講另一 套！ 陳俊哲：沒有，那個時候是我們稽查室的下來詢問我，問說你現在自願退休，因為你年資還差2個月，他說你要不要再延後，去那邊他這樣問我的，公司還要下來問我，之前已經問過一次了，也是因為他投訴的關係，已經問過一次了啦，他說你現在退休，你的61基數不夠啊，你難道不要再繼續？我跟他說我考慮一下，這樣啦。 林洧仕：對呀，你今天遇到這些問題，你從頭到尾也沒有對曾春玉坦白，所以你如果一開始坦白，你今天不會搞成這樣啦，對我對曾春玉坦白你也不會搞成這樣呢！ 陳俊哲：不是！你聽我說一下，因為曾春玉他打電話給我，都一直追問我什麼時候要還他錢，他也不願意讓我跟他協調一下，看是慢慢還，還是怎樣，他都不願意，所以最後他最後才會去投法院。 林洧仕：重點！你都沒有坦白啊！ 陳俊哲：不是啦，我說前面我都ok，是到最後真的挖東補西，就沒辦法的時候，我就緊張啦，緊張！你也明白我的個性，緊張！我還怎樣，我就是實在很難去面對你們啦（語帶哽咽）！ 林洧仕：你今天講這些，說實在的，我覺得你也真的很會編故事 呢！還編說要重新開始，還有老師要幫忙重新那個。 陳俊哲：那個是他們那邊，那個我沒辦法干涉，他們那邊真的有 ，那個我沒辦法…。 林洧仕：那個是多久以前的事？你不是說沒跟他們合作了？ 陳俊哲：因為我知道他們那邊的情形啦！但是現在他們也沒辦法 讓我進去做，所以他們那邊的情形我是都了解，只是我沒辦法進 去做，因為我已經斷很久沒有做了。 林洧仕：對呀，好幾年了，所以你把這個故事拿來套在這個上面 呢？ 陳俊哲：因為我不知道該怎麼去面對你們啦！所以我是說如果有 機會我想辦法補，小孩貸信貸，現在房子又被設定在那邊，都不 能動，那些錢也補了很多下去了，還是不夠，錢都填下去了啦！ 林洧仕：那這樣說，你家裡的人也都知道你這些事情的真相了啊 ！你們都對我用那種同情的方式呢！ 陳俊哲：不是啦！真歹謝！我現在我跟你坦白，我還沒有跟他們 講哩！他們實在還不知道啦！不然我老婆到最後那時候，曾春玉 要告她的時候，她要告我偽造文書，是這樣呢！因為她是不知道 啦！ 林洧仕：偽造文書去告一定會成立的啊，這個公訴罪一定會成立 的啦！ 陳俊哲：那個我有請教律師，說不一定會成立，是因為我們兩個 是夫妻，而且時間那麼久了。 林洧仕：你說要告我重利罪，你也告我不到，我們說實在的。 陳俊哲：沒有，那個是我問過律師，我說…（語意不清無法紀錄 ）。 林洧仕：你說你若問過律師，大家有招有破，你好像用這個在恐 嚇我呢！我體諒你，你卻是在恐嚇我呢！ 陳俊哲：我不是這個的意思啦！兄弟！我之前我跟你說，我也是有一條路，但是我不會去用這一條，我也是明白跟你表示說，律師有跟我說這一條，我說這個有我好朋友，我不能這樣，我也有跟你說過嘛！ 林洧仕：因為我跟你講一件很明白的啦！我跟你講一件你絕對不會相信的事，我今天5點多托夢，我就作夢了啊，我5、6點就有那個神明來托夢跟我說了，我啦！天亮我就醒了，我夢到的啦！夢到說，這一切都是你一手自己那個的啦！根本就沒有堂哥這個人啦！ 陳俊哲：就我們很久就沒有配合了啦，這樣啦！ 林洧仕：根本就沒有這個人，全部我講實在的，我作夢，我今天很早夢中就醒起來，茫茫然然之中，就在說你這個情況全部都是你一手，而且你全部都是在騙，你根本這樣已經變成詐騙了，你知道嗎？ 陳俊哲：洧仕我跟你說，我們的時間已經有8 、9 年了，你了解嗎？8 、9 年當中，這樣來，你看時間多久，不是只有你，還有別人，這樣時間多久，是到最後，今年過年過後就整個崩盤。 林洧仕：你的票有被人家倒掉嗎？ 陳俊哲：人家就不還給我的票，雖然他沒有拿去銀行兌現。 林洧仕：你有拿出去沒有拿回來的票大概多少？被倒的。 陳俊哲：因為那個有一些時間超過了，因為那個怎樣你知道嗎？ 我們的票都是以一年為限而已啦，之前我有一個一個跟他們拜託 ，說如果讓我有辦法我就慢慢的還，這樣子啦！後來有幾個都有 拿回來還我，有幾個沒有還我，他們說看我要什麼時候還他，他 們就不要去領就對了，所以那時候有一些比較小額的都有拿回來 給我啦！ 林洧仕：那這樣說來你有被倒嗎？別人倒你啊？ 陳俊哲：那個額度真的很少啦！ 林洧仕：所以你整個來說你沒有被倒錢嘛！因為你保險裡面保很 多啊！你今天為了做業績，你不是只有做我跟我妹，不只還有曾 春玉，還有很多人，你要做業績的啦！你做很多，你知道嗎？你 也騙很多，你知道嗎？ 陳俊哲：那部分做下去的吼，也是算金額裡面也是有影響到的， 我知道啦。 林洧仕：但是應該不至於捅這麼多，你知道嗎？你今天所有倒的部分是倒我們的錢呢！你現在說這個所有的情況，是我跟我妹包含曾春玉的錢來補你的洞呢，包括保的保險都是拿我們的錢去補呢！ 陳俊哲：洧仕我們說之前，之前在我還沒有大洞出現時，之前都正常都OK，就那個時候開始，是有一些拿出去的票沒有拿回來，才開始慢慢裂開慢慢大洞這樣子就對了，後來就是很緊張，我就不知道要怎麼去面對你們啊！ 林洧仕：這樣你就一直說謊一直說謊，你也不想解決問題，你就一直說謊，哪有可能解決。 陳俊哲：我是用其他的方法，我說…（語意不清）。 林洧仕：包括你阿姨，你也是騙她，你阿姨你也是騙她的。 陳俊哲：我阿姨，他就怎樣，她就跟我問原因，我說阿姨，我要 被人家拍賣，你看有沒有辦法幫我去標，我也是跟她講白的，到 發生事情後我都跟她講白的了。 林洧仕：現在很簡單講，那回到最後，我說的啊，我這些錢差不 多還有1,500 萬要怎麼處理？你這樣匯給我，我也已經沒辦法了 呢，你逼到我說實在的我… 陳俊哲：我現在小孩都去兼2 份工作，今天跟我說，他兼了一個 幾點到幾點的工作，我也要去兼工作啦，我就來盡量去拚，拚看 起來我多少也是要給你啦！ 林洧仕：我現在需要大筆的呢。 陳俊哲：我不管怎麼用我都會給你啦。 林洧仕：沒有啊，我現在真的需要大筆的進來呢！ 陳俊哲：洧仕，我現在有一個方式，但是我不知道會行還是不行 而已，這個我是比較沒把握，我跟你說真的啦，釉珍也是跟我說 ，看能不能一條比較大筆的給他，我也是在想，我說，第一步， 我去跟人家借，第二步，我要看那個，我去拜託曾春玉去把那個 設定去拿掉，我要用賣的賣出去這樣，再來還給你們這樣啦！ 林洧仕：我跟你說啦，你若今天要處理吼，那你現在剩下多少人 ？我、跟我妹妹、還有曾春玉的這些錢嘛，其他的人還有嗎？ 陳俊哲：曾春玉剩一點點，比你還少了啦！ 林洧仕：那其他的，還有嗎？其實你現在剩下的最大筆的，是我 跟我妹妹呢！沒有別人了呢？ 陳俊哲：差不多啦！差不多啦！ 林洧仕：對啊！我體諒你的，我覺得說，體諒你的都是最可憐的 呢！ 陳俊哲：沒有啦！沒有啦！我現在開始就是用一些我所想的方向去做，包括去拜託，包括曾春玉我也是去給他拜託說，你設定去幫我拿掉，讓我去用賣的，趕快賣出後…（語意不清） 林洧仕：我跟你講，你若要你就說實在的，你再隱瞞也是沒有用，我很討厭人家騙我的啦！ 陳俊哲：我也是跟你講，這個事情今天到了這個地步，我不是怕你去查，你去查，我心裡是想說你去查，你應該也是查不到啦！但是我相信你有那個方法啦，但是我今天會講這樣，就是大家攤開來講啦，就算沒辦法也是要去做了啦，我自己已經沒辦法持續下去了啦，你若假設說，大家稱兄道弟這樣，我就盡量去拚，在我有生之年我盡量來去拚，拚來給你們，但是我說的方向那邊，若有一個結果，我那邊處理掉，我就有一筆大條的，這樣才有辦法，他現在要和解或不和解，也要看他啊？ 林洧仕：因為我真的覺得說，我直到今天才真的清醒起來，就早上那個夢境真的很清楚，說這個全部都是你搞的，根本就沒有堂哥這個人哪，因為我說的啦，我今天說的這個方式，我也跟我妹說，我今天真的明天會去做，我沒有騙你啦！ 陳俊哲：我知道，所以我說你會去做，我現在不管怎麼說，但是 我真的是情非得已，如果我死要怎麼辦？事情是沒有解決啦，這 個大家都跟我講過，你也跟我說過，所以說我現在能怎麼辦，我 家裡的人現在都不跟我講話了。 林洧仕：合理呀！非常合理啊！ 陳俊哲：現在煮飯也都不煮我的份，我也不知道幹什麼啊？我現 在晚上也要去兼工作了。 林洧仕：你能做什麼？ 陳俊哲：我現在沒有把握可以把錢通通還給你啦！ 林洧仕：因為我說的，你為了業績，我說實在的，你繼續在國泰 也沒有用啊？ 陳俊哲：我就跟你講，看設定能不能拿掉，我拿去賣也好、貸款也好，那些都是錢。 林洧仕：我跟你說，如果要做也很乾脆，我說的，大家就是來債務協商講的清楚，怎麼說最清楚？包括我妹妹，要處理的方式就是大家要坦白說。 陳俊哲：所以你了解我的意思嗎？我現在是想說，要找他來講，把設定拿掉，我拿去貸款，讓我去賣出去。 林洧仕：我今天跟你講很坦白，我今天說要去檢調，我也已經跟我妹妹講好了，也打給曾春玉跟他講好了，我說實在的，他們全部都願意配合，全部資料都要提供，我說如果要做我一定要做到底，我一定會做好所有準備，但是我跟你說，曾春玉他剛開始也是跟我說過，說怎樣呢？說要約我一起找你來協商來談，那個時候我跟他講，我們兩邊這樣講，你又叫我怎麼說，變成說我體諒你，我說我不要，曾春玉今天我若叫他來，今天全部都叫來我家，這個反而可以協商，而不用再花到律師的費用。 陳俊哲：他現在設定那邊，我的財產讓他設定，他還提出想要跟 我和解，而我就不知道要怎麼跟他講了。 林洧仕：他是怎麼跟你說和解的？ 陳俊哲：他之前line跟我講，但是沒有講的很仔細，只有問我這 樣要不要？ 林洧仕：那你唸給我聽看看，他怎麼line跟你說的？ 陳俊哲：他line說：「經理最近好嗎？身體好一點了嗎？跟你當 同事及朋友幾十年了，現在鬧的大家不愉快，心情一直不快樂， 我們來和解處理，大家好好過日子，這樣好嗎？」 林洧仕：這個是什麼時候傳給你的？ 陳俊哲：這前2天啊！ 林洧仕：應該是昨天吧？ 陳俊哲：對！應該是昨天！ 林洧仕：對呀！因為這個內容跟我看到的一模一樣呀，我都看過 了啊。 陳俊哲：他有line給你嗎？ 林洧仕：對呀！我都看過了，我都有掌握啊。 陳俊哲：所以你也是常常在跟他聯絡，就對了啦！ 林洧仕：沒有，我那麼久到現在，就是跟你聯絡到現在，我今天才打電話給他，為什麼我會忍不住，你知道嗎？第一、我也跟他講今天這兩項，我跟曾春玉求證，我問他是否有堂哥這個人？我問他，他根本就不知道啦！ 陳俊哲：不是啦！因為他之前，當初他跟我們在做，在8、9年前 時，確實是有啦，但是事後我們就沒有了。 林洧仕：但是他根本就不認識他。 陳俊哲：但是我有跟他說這件事情，他知道啦。 林洧仕：我跟你說啊！摩托車店在嘉義那個什麼醫院的旁邊嘛！ 陳俊哲：那個不是啦！那個是我那時候跟他說的，說大概，我跟他講是什麼事情，他們那個是手下做的，做的工作很多啦！ 林洧仕：你們公司的人，太保公司的人，我也有去了解，我要做 功課之前，陳俊哲我跟你說一句實在話，我簡單說我住家前方路 口那時候我還沒來住，門口都違停一台車，之前沒辦法畫紅線， 將近二十年沒辦法處理好，我買房之後我找尋相關的法條，跟縣 府建設處、工務處跟公所四位主管還有建商一起討論幫忙。 陳俊哲：你說什麼? 林洧仕：我住家前的路，那是私設道路，都是私人的。 陳俊哲：你說你現在住的這裡？ 林洧仕：對，之後路口周邊要來畫紅線了，因為我門口正門方都 被一台車擋住，他們都是來賭博的，我們也是處理好了…（後略《 與本案無涉》）。 林洧仕：我真的跟你說，我跟檢調有一些人事關係啦。 陳俊哲：我知道，這個我都相信啦！ 林洧仕：我如果處理下去，我跟你說，我跟曾春玉說這件事有兩種可能，第一、就是這件事從頭到尾都是只有你而已，你都騙我的，都編出來的，第二、就是我再追查下去，或許真的有堂哥，也好呀！我會跟記者說我不會針對你，我會說的是這個地下金融組織，絕對會查的。 陳俊哲：你如果說是7、8年前，是真的有啦！但是，之後就沒合 作了。 林洧仕：我是會跟檢調說這是一個地下金融，他們會查的，他們是要辦大案的，查下去你也會受不了，你沒有也沒關係，如果我告下去會有風波的我錢也不要了。 陳俊哲：不要這樣。 林洧仕：我現在是這樣要跟你說：因為如果你利用我的善良去欺騙我，我是會翻臉的，因為你的人遇到事情都是到後面都是掩蓋來掩蓋去，包括你做假保單的手法，都是遇到之後再來欺騙，簡單舉例來說，就像我們去日本，你說的是這樣，去了又變成那樣，怎麼會變成曾春玉跟我老婆睡，我是跟你睡，你說的很好聽，後來都無影無隻。 陳俊哲：不是這樣啦！那都是旅行社排的。 林洧仕：不是，你做事情太粗糙了，你太粗了，沒有像我做事用 心。 陳俊哲：我沒有像你計畫那麼周密啦！這個我承認啦！ （25：06開始） 林洧仕：我嘛共你講一句話啦，我人嘛攢好了，我埔里的兄弟我嘛攢好了。 陳俊哲：我知，我攏有法度…有法度。 林洧仕：到時我說實在的，你不要處理，我不是押你，我是押恁兜的人，我會共你兒子還有你女兒押走，我真的埔里的兄弟真正有。 陳俊哲：有啦，我… 林洧仕：我共你說，我不是跟你放話（台語）。 陳俊哲：洧仕… 林洧仕：你真正就要在那邊擠牙膏，擠到最後你知道嗎？ 陳俊哲：你說的我都相信啦… 林洧仕：到最後你才要講實話… 陳俊哲：所以我實在是已經過年後，其實我自己在想我不知道怎麼去面對你們，那是我已經想到頭殼破去我沒辦法了。 林洧仕：好啊！我跟你講，我查了你說現在要拿多少給我也不可能了，我反而是希望你有上線，為什麼你知道嗎？上線我向檢調舉報來查了之後來講，上線要還給我多少來處理，那檢調不要查了，我真的很希望有上線，因為你根本就沒有回應我，我也感覺根本就是無影，我所夢的真的是正確的。 陳俊哲：因為你有那種體質啊！我現在其實這二天最近我一直在想說，我是要怎麼面對你們，我想法想到沒有，我也問過那個我家裡的人，我也跟他們講，我家裡的人也跟我講：「死！一條路。要不然你就去法院給人家關，這樣而已。」 林洧仕：詐欺，詐欺就是被人家關而已啊！但是我跟你說，我說你被人家關，你詐欺被人家關，關是沒有關多少你知道吧，還是去給人關而已，但是我也講很實在的啦，若要，我跟你講歸口灶你歸口灶都去死，不然我絕對一定會，我…，你死了嘛，我後面一定會算到底，公務人員5,000多個剛好…（語意不清）很敢的啦。我不是跟你嗆聲，因為你如果真的是這種態度，我是什麼都不要，我一定要周旋到底，我可以當初時烙兄弟挺你，我也可以當作兄弟怎樣跟你拚了，不是我在…（語意不清）你，說實在的啦。 陳俊哲：因為你對我的好，我是無話講啦，我只是覺得我真的很丟臉，我不知道該怎麼說，我就是說，我去死沒解決問題，我去被關也沒辦法解決問題，我是要怎麼做，我只能跟你懇求你吼，你有辦法給我時間，我怎樣，我絕對給你處理到沒有10分的滿意，也有7、8分啦！ 林洧仕：我跟你說，你今天說這些，我說的，我覺得這些都沒有丟臉的問題，說謊才是最丟臉的，我甚至是想過什麼你知道嗎？我跟你講，我說實在的我現在也走到那個了，我說實在的啦，我也曾想過一個念頭啦，我底下這麼多公司，仲介公司，如果我今天用我的工作去跟人家拗，絕對有錢，但是我絕對不會去做這種事，我一定是不可能去跟人家弄這個，我不會去走偏的，我再怎麼樣也都不會，但是你就是走偏了，你知道嗎？ 陳俊哲：就是因為當我知道周轉不靈的時候，當時我沒有先跟你說，那時候就是我最大的錯誤啦！ 林洧仕：沒有，那你現在呢？現在你看呢？ 陳俊哲：我現在我要做2份工作，我可以多少給你就多少給你。 林洧仕：我問你，是要賺到何時呢？我跟你說實在的啦，現在很好處理的，為什麼會很好處理呢？因為我相信曾春玉也不是很番的人，今天是給人家逼到了，人家才會番啦。 陳俊哲：無影哦（台語）！洧仕，無影哦！因為他電話中，他若 打給我，我電話若沒接到，他都會那麼番。 林洧仕：不要緊，全部都叫來，來我家講，我妹妹及曾春玉全部都叫來，大家做事情就是快狠準，大家坐下來講看要怎樣，因為曾春玉現在要跟你拿多少，你現在也沒有了啦！我跟你說還有一點啦！還有一點！你退休金後面也會咬走，你若要，就快一點，叫一叫來處理，曾春玉趕快去否定這些東西。 陳俊哲：他這些，他這些都已經跟公司講完了啦。 林洧仕：對！沒錯，當事人歸當事人，可以翻盤也是靠當事人啦，我跟你講這就是和解，站在你沒有動用過媒體，站在公司的立場，你們可以處理好，公司也不會去理會，因為我告訴你，這個問題你再搞下去，會把他變成一個新聞事件，曾春玉就像新聞所講的，保險員詐欺，波及到國泰，後面金管會又罰款，又停權，公司會重視哪一塊？他當然是希望公司內部就能處理好可以和解，我就跟你說，金管會我就去申訴過一次了，羅麗華我本來是要給他告下去的，而且後面也有人教我，我跟你說，遇到事情不要去拖，你都拖到後面都爛掉了，才在說實話。 陳俊哲：好，洧仕，我現在我講給你了解啦，他現在跟我line說要和解啦，吼，他給我line說要和解啦，我不知道他和解的用意是怎樣？ 林洧仕：沒關係啊，今天這個事情我來做主導啊，我跟你講啦他也知道你現在沒錢了啦，你也有貸款啦，要，大家我跟你講，大家講乎清楚，大家來，大家三方，這就是說三方，包括你四方，大家講清楚，大家就當面講，要怎樣來處理，因為我跟你講，陳俊哲你做事情的方式你真的沒有坐下來好好跟人家談，也沒有坦白，所以，我跟你講，你這樣會引發人家這樣不滿，這是很合理的。 陳俊哲：不是啦，洧仕，我不能跟你說，我給你認同你現在說的這樣啦，他之前，他之前，剛剛發生的時候，你甘知我有跟你講過，他一天幾通電話，對否？電話來，他就沒在問講什麼那個，就是講說你到底什麼時候要還錢？ 林洧仕：我跟你講啦，那是他對你啦，我今天如果說要揪大家一 起來作伙講，他若是願意來，我就是可以去溝通這些。 陳俊哲：吼！安呢安呢是還好，因為有時候是他跟他妹妹打來， 有時候是他妹妹打的吼，他若打來都是大聲吼，我不知道要怎麼 講啦。 林洧仕：沒關係啊，我今天，我今天，因為你處理事情你不是處 理社會事情的角色，你不是，你處理事情我講實在的，我裡面同 事也有那種肉腳的跟那種勇腳的，這些能力都是看的出來的，要 看怎麼去運用，你這種遇到事情你就是就是手忙腳亂，整個都亂 了分寸。 陳俊哲：我現在一個議題跟你請教啦吼，他現在是不是土地跟房子給我拿去設定，那你要有方法讓他依照我的意思，讓他給我設定拿掉，給我拿去賣，還是我拿來貸款，可以拿錢出來，但是他不要喔！ 林洧仕：沒有啊，那如果我可以聯絡的到他來呢？ 陳俊哲：不是，那你要叫他願意答應，他若願意答應，我後續要做才有辦法做啦。 林洧仕：對啊，我說的，你若沒有大家揪來一起講，哪有辦法解 決，那我也是可以先跟他溝通嘛！ 陳俊哲：因為，洧仕我現在也拜託你，而且我實在有影感謝你，我現在是要說我的一個方向，是要他給我設定的那些，拜託你叫他給我拿掉，因為那些拍賣了絕對會不見。 林洧仕：我現在跟你說，這種問題就是人都揪過來，我來溝通，什麼問題拿出來講，但是你絕對白賊話一句都不能再有，這樣我才能有辦法來給你幫忙。 陳俊哲：所以你現在若是可以，要提議揪大家出來一起來協調嗎 ？ 林洧仕：就林釉珍，林釉珍他們夫妻。 陳俊哲：我現在最煩惱的吼… 林洧仕：你不要再煩惱了，不要說做了這個又煩惱這個，包含你保險、你退休金的問題，退休金的問題只是曾春玉推翻說他可以那個，站在你公司的立場，如果和解就是和解了。 陳俊哲：沒有啦！我現在不是要講那些啦！ 林洧仕：你講的土地，我跟你說，因為土地的部分這種東西，我 說曾春玉，他現在再設定也是沒用吧？拍賣後他也是拿不到錢， 不如你把這些之前貸款還完再來賣，後面再來處理反而才是辦法 嘛？難道不是嗎？ 陳俊哲：最好，最好的方式就是他設定去拿掉，我可以去動，來拿去賣給人，我主導來去賣給人，賣人的價錢一定是比你拍賣高的嘛！ 黃瀞瑩（林洧仕之妻）：你說你希望叫他把設定拿掉… 陳俊哲：賣給人價格比較高，之後再來協商嘛，是不是我想得比 較沒有問題？ 黃瀞瑩：陳大哥、陳大哥，你要她把你的設定拿掉，那頭一個步驟就是要坐下來大家一起來講乎清楚。 陳俊哲：我知道啦，所以我才叫洧仕要拜託他要拿掉。 黃瀞瑩：你說的我們都了解，因為他自己也知道，那些土地拿去給人拍賣，他拿不到錢啦，他自己也知道你在外面給人家借很多啦，我說真的，現在就是唯一要做的就是大家都來講清楚，看要怎麼處理。 陳俊哲：好，現在就是這個部份列為和解我們要協調的第一要項。 黃瀞瑩：我說真的，因為現在已經被他抵押設定了，但是我說真的，你要跟大家交代清楚，你要讓人家知道一個答案到底是怎麼樣，不要讓人死的不明不白。 陳俊哲：你聽我說一下吼，我說好叫來協調，洧仕要幫我助講，要幫我講到抵押拿掉。 林洧仕：你說要來協調，我會來主持，但是大家事情要講清楚， 我今天跟你講，只要我能把曾春玉找來我就可以協調，我也敢這 樣叫他來。 陳俊哲：因為吼，因為他… 林洧仕：你不要再想這些了，他怎樣你都不要想，就是要把問題 攤開來，你今天有一點很嚴重的就是說你，第一，先入為主，你 都想壞的你都怕怎樣，你都做沒半撇。 陳俊哲：洧仕因為他都跟我講，因為他都跟我講，叫我要過戶到他的名下，所以他怎麼可能願意，這個真相我要先說給你聽啦。 林洧仕：他現在先拿到，他去換現金比較實在啦，我跟你講現在 這個問題很簡單，就是我要找他過來，你要嗎？大家都找來嘛， 那你家裡… 陳俊哲：我跟你講，那個洧仕，不然讓你去安排，好嗎？ 林洧仕：嗯。 陳俊哲：你去安排，你去約人，看什麼時間，好嗎？ 林洧仕：嗯。 陳俊哲：那他若去，那我最主要的訴求就是這項而已，因為這項 對他來說比較快。 林洧仕：那如果要就是要快，可能就是明天吧？ 陳俊哲：麻煩你可以去掌握這件事情，因為他來一定會說出什麼 。 林洧仕：那我跟你說，好，你也不要去設定要求什麼，只要來談 ，我也會初步跟他談，如果我約來，你只要單純一點，我若能約 來，這樣我們就可以當面講，這才是重點。 陳俊哲：對啦！不過他若… 林洧仕：你在那邊變來變去，你在那邊亂想沒有用啦！ 陳俊哲：沒有啦！我贊成你說的約來談啦！吼！但是我現在就是要說，與其就要走這條路了，他也跟我提出說要和解了，是不是可以照我說的這樣來去買賣來去怎樣。 林洧仕：好啊，這樣就來談，這樣就來談。 黃瀞瑩：就是要談，才有結果啊！ 林洧仕：你不要什麼事都想說一定要怎麼樣，你不會覺得說你每 次想的沒有一件做得到。 陳俊哲：我現在不是做不到，我現在是沒辦法做了啦！我現在是把你丟出去這個議題，你要讓他同意拿掉設定。 林洧仕：好，我跟你講，你家裡你太太或是你女兒，哪一位對你的情況最了解？ 陳俊哲：他們之前都不了解啦，我女兒現在不想了解啦！ 林洧仕：嗯。 陳俊哲：他說他們怎麼了解。 林洧仕：嗯，那你太太呢？ 陳俊哲：我太太是完全不知道我在開票這件事情，為什麼我女兒叫我太太去告我，就是這樣，一開始… 林洧仕：那她有告你嗎？她告了嘛？ 陳俊哲：沒有啦！ 林洧仕：她沒有告嗎？偽造文書這個啊？ 陳俊哲：我老婆沒有告我啦！ 林洧仕：曾春玉有告你嗎？ 陳俊哲：曾春玉去法院用支付命令啦！ 林洧仕：嗯。 陳俊哲：他已經給我用二張支付命令了啦！但是支付命令就是他 會去執行拍賣啦。 林洧仕：嗯。 陳俊哲：那他可能去查一查，拍賣到最後他拿不到錢啦！所以，他這二天從週六跟週日，他都跟我說來和解啦！不過，他是放得很軟啦！但是… 林洧仕：好，你不要在想那些了，我約，我約大家當面談，在我 家客廳這邊來談。 陳俊哲：在這邊，我們兄弟先說坦白的，你要有辦法幫我說服到我要的這種情形？ 林洧仕：要來談嘛，來談就對了。 陳俊哲：我也相信你的什麼你的口才去談這個，但是吼，我就是 跟你說你要有個心理準備啦，他不會答應，他一定，他說他可能 怎樣你知道嗎？他說叫我過戶到他的名下，但是過他的名下，他 再拿去賣嘛！同樣意思啊！這樣變成我沒那個啊！若是要去要談 ，好，他拿掉！我來賣！看賣多少。 林洧仕：我只有要求一件事情！一定要做到！只有一件事情！ 陳俊哲：嗯。 林洧仕：從現在開始，只有說原始的，絕對不能有半句白賊話，你若再有半句白賊話，我絕對翻盤，我一定給你翻盤。 陳俊哲：沒有啦，我沒有了啦！我現在沒有要再說什麼了啦，就 是談債務的問題怎麼處理比較好啦。 林洧仕：不，你說的話，你不能再說白賊了。 陳俊哲：我就跟你說沒有了啦！我就今天跟你坦白完了之後，我就沒有了啊啦！我就是要拜託你跟你講，設定的部分幫我把他說服啦！ 林洧仕：好啊！到時候來談，我妹妹我也不要多話，我只說明天或是什麼時候來而已，我不要多說什麼，要就是大家當面談。 陳俊哲：我跟你講，週三或週四我沒有空，你給我約週五或週六我都沒有問題啦。 林洧仕：嗯…週五喔？ 陳俊哲：嘿啦！週五或週六都沒關係啦！ 林洧仕：週五下午呢？ 陳俊哲：也沒關係。 林洧仕：好啊！週五下午啊。我初步這樣約啊！但27、28日都沒 辦法嗎？週三或週四都沒辦法嗎？ 陳俊哲：週三或週四我這邊沒有辦法，啊週五… 林洧仕：你是要做什麼呢？ 陳俊哲：沒有，打疫苗。 林洧仕：你什麼時候要打疫苗？ 陳俊哲：週五下午。 林洧仕：你敢去打疫苗？ 陳俊哲：我都沒有打半劑，我連半劑都還沒打。我第一劑都還沒 有接種啦。 林洧仕：你敢去打喔？ 陳俊哲：不然要怎麼辦哩，現在大家都那個了，之前是我媽的部分，我不要去打，現在大家都那個了，我沒去打，到時候被講全家可以只有我沒有打嗎？ 林洧仕：我是感覺不要打。 陳俊哲：那週六呢？有辦法麻煩你嗎？ 黃瀞瑩：我是覺得利用假日，這樣人家比較不用請假，操禮齊好像要上班。 林洧仕：那個…我想一下…週六…週六下午，下午我可能…，我說週 六，我跟你講，週六我看約幾點呢？因為下午吼，週六下午我有 邀請那個「納豆」啊！電視上那個「納豆」來演講呢！ 陳俊哲：喂…喂… 林洧仕：週五？週六？我看週六上午怎樣？我喬一下。因為…有 聽到嗎？有聽到了嗎？喂…喂… 陳俊哲：喂… （LINE斷訊，重新撥給陳俊哲） 陳俊哲：喂。 林洧仕：週六吼… 陳俊哲：怎麼剛剛沒有聲音。 林洧仕：不知道，沒訊號，週六看是要上午，還是要怎樣，中途我會出去一下啦，因為我中途吼，下午吼，我們有邀請那個藝人「納豆」來演講啦。 陳俊哲：幾點到幾點？ 林洧仕：下午大概2點開始，我看一下… 陳俊哲：不然你就約上午啊。 林洧仕：嗯，如果要，我講實在的，大家都約過來，就是都約過來，我跟你說啦，你今天我跟你說，就是大家都要坦白，因為我說講實在的，反正…反正…我夢的是正確的就對了，真的是你自己搞出來的，沒有其他的人嘛！ 陳俊哲：就都給你喬啦！但是我只有拜託你一件事情而已啦。 林洧仕：就是土地他不要設定，後面先等於解除設定，土地去拿來貸款先處理啦！ 陳俊哲：對啦！嘿啦！安呢這項要做乎會通才可以那個，不然可能沒那個。 林洧仕：這樣那我跟你說，吼！我就等一下來聯絡，我給你消息 ，吼！這樣好嗎？ 陳俊哲：你喬好再跟我說，好嗎？ 林洧仕：我等一下就要喬了喔。 陳俊哲：算小弟拜託你啦！好嗎？ 林洧仕：你，你大哥呢！你欺騙我的，大哥呢！ 陳俊哲：免啦！若是今天，若今天吼，沒什麼大哥可以尊稱了啦，尤其是對你啦。 林洧仕：吼，這樣我再來聯絡了，吼。 陳俊哲：你聯絡好再跟我line一下啦，跟我通知一下，好嗎？ 林洧仕：好！OK！ 陳俊哲：拜託！謝謝啦！謝謝啦！ 林洧仕：好！好！ 附件二：